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知乎:吴清源是否为汉奸?

时间:2014-12-02 13:36:38  来源:知乎  作者:

不能。

川端康成在《名人》里提到了吴清源,大抵说的是中国还没有足够的培养一流棋手的能力,所以吴清源在日本才能更好的发展,但尽管如此,中国也没有专业 棋手,能够和日本竞争的是优秀的业余棋手,比如吴。我觉得人大可不必以爱国作为道德绑架,他不过是一个想下棋的老人,哪里能让他成长,他就去哪里罢了。

我很喜欢川端康成,非常喜欢,他的文字写出了日本,写出了东方,就像铃木大拙。但只不过这样,早在小学就有同学骂我不爱国,我不知道这与爱国有什么 冲突,就像那些改了国籍的诺贝尔奖获得者,他们留在中国,也许就会止步,但是改变国籍,就能够作为杰出的人类发光发热。人类最终是一个整体,没有国界。

吴清源被发掘的过程很惨,那些骂他汉奸改国籍的人,我只想说,如果他遇到吴的境地,一边是可以成就自己,一边是饿死街头,默默无名,谁都会做出选择。否则,那不是爱国。至于是什么,我也就不加以揣测了。

吴清源只不过是一个爱棋的老人,他伤害了谁?如果没有他,中国在围棋上的国际地位会低到什么地步稍微了解一下就知道。我从不认为周作人也是汉奸,相 反,他对中国做出的贡献比一干写着爱国打油诗的现有文人不知多出几百倍。如果你们连一个吴清源都容不下,那么生活在中国社会的混血儿在未来都会很危险。

PS:远藤周作在《沉默》里描写了当年长崎基督教徒大屠杀的历史。有一个信徒面临了一个难以抉择的难题——要么在印有基督的画像上踏上去,要么其他 信众就要死。他不知道该怎么办,到底是坚持信仰,坚持对神至高无上的尊重,还是救活同胞,背负叛变的骂名?最终他选择成了成为痛苦的救世主,选择痛苦的沉 默。

相信大家都会得出自己的结论。

愿安息。

有很多人为吴清源辩解时总说他不了解政治不关心政治,所以很多事情是被日本人强迫或者自己稀里糊涂做得,说什么围棋就是他的国籍,所以不要纠缠在他放弃中国国籍加入日本国籍的事情上。真的是这样吗?其实简单分析一下吴清源在那段时期的人生经历和言行就能得出正确的结论。

1941 年,吴参加了日本棋手组织的“棋道报国会”,通过下棋到军营劳军。1942年应南京“汪伪”政府顾问青木一男的邀请,随同濑越到中国劳军。到达上海以后, 饭店旁就有人贴上“杀死夷化汉奸吴清源”的标语。吴清源说:“因为中国人认为我去慰问鼓励日本军人,是严重出卖祖国”。但他本人对此颇不以为然。吴说: “我相信天意是要中日亲善的,但中日亲善也不是马上就可以解决的。我信仰的红会就说“不语政治,世界无国境”,所以我也在超越民族或是国家的心理。”吴清 源当时已经超越了民族和国家,认为日本统治中国是必然的,是中日亲善的必然过程,中国人没有什么可以抱怨的。这些吴清源也从来没有否认,而是一直津津乐 道,认为符合自己所谓“中的精神”。不过吴清源毕竟没有忘了自己是中国人,在许多属围棋迷的日军写信给他时,总是回信请他们“别太虐待中国人”。就是这一 句令中国人心寒的话,也一直被吴清源反复提起,作为自己做得好事让大家记住。
参考资料:中的精神、吴清源访谈录等。

吴清源昭和到日本后先加入了日本红会,后加入了日本极右翼宗教团体“玺宇教”。在中国人民的抗日斗争形势最为恶劣的1940年2月,吴清源作为“日 本红会”的特使,来中国和中国亲日宗教团体“红会”联系,鼓吹“中日友善”“世界无国境”,妄图软化中国人民的抗日斗争精神。历时50余天。

先后几次到中国慰劳“皇军”,这是不关心政治不卷入政治的表现?有得人可能会说是被日本强迫。呵呵,梅兰芳蓄须明志日本人也拿他无可奈何,毕竟一个 活得中国名人,能够利用他们的影响力来宣扬所谓的“中日亲善”,而一个死了的中国名人,不但让日本人什么都得不到,还要让他们背上一个肆意迫害文化名人的 罪名。所以即使梅兰芳先生如此硬气,日本人最终也不敢拿他怎么样。反观吴清源,如果他真的不谙政治,他不会用此借口直接拒绝吗?梅先生还是一个中国人,日 本人也不敢怎么强迫他,何况吴清源此时已经是一个日本人,倭寇正想利用他的影响力来宣扬所谓的“中日亲善”,即使吴用不想卷入政治的借口婉言拒绝,日本人 能对他如何?可吴先生不仅参加了,还数次参加。他真的不关心政治吗?

侵华倭寇中的棋迷给吴写信,吴总是回信说“别太虐待中国人”,这句话的意思还不明显吗?吴清源是清楚的知道小鬼子干了些什么事情的,知道这时的中国 人是什么境况,不过毕竟有一丝良心未泯,所以他才说别“太”虐待中国人,就是要求这些倭寇虐待中国人别太过分。他清楚的知道当时中日两国的情况,能说他不 关心政治吗?可笑的是,这句话在吴的后半生被其自己多次说起,洋洋自得,作为自己毕竟还是为中国做了一点好事的证明,恬不知耻,有甚于此乎?

吴清源在日本先后加入了日本红会和极右翼宗教团体“玺宇教”。这两个团体是干什么的呢?就是鼓吹中日亲善。日本发动侵华战争的理论基础就是“大东亚 共荣圈”,而这两个团体可谓鼓吹此理论的外围组织和急先锋。一个不关心政治不想卷入政治的人,先后两次主动加入此等右翼团体,不矛盾么?而且他并不是被强 迫加入,他是甚为痴迷。以至于二战结束后盟军强力取缔右翼团体时,他利用他的影响力上下奔走,极力挽救。这就是声称不关心政治的大师?

对于他的国籍问题,有人说围棋就是他的国籍。好吧,我们姑且认为在30年代日本侵华年间他加入日本国籍是因为他不谙世事,不知道中国正遭受日本的侵 略和屠杀。可是日本战败后呢?中国取消他的日本国籍重新给予他中国国籍,他竟然十分委屈,按他自己自传里写得,中国人“强迫他取消日本国籍”,以至于郁闷 的他找日本朋友喝酒买醉,这又是为了什么?既然围棋是他的国籍,也就是说他真实的国籍是无所谓的。那好啊。日本侵华时你说为了围棋加入日本国籍无所谓,那 么现在日本战败了你重新得到中国国籍也应该是无所谓的吧。可他呢?竟然上下奔走几十年,终于在1978年如愿以偿的重新取得了日本国籍,他终于可以以一个 日本人的身份瞑目了。

请问,这样都还不叫汉奸?他固然没有亲身参与杀害中国人,可他利用名人的影响力鼓吹中日亲善大东亚共荣,软化中国人的抵抗意志,多次参与慰劳侵华倭寇。这不叫出卖中国利益?他甚至已经加入了日本国籍,这样都不叫汉奸,那请问胡兰成,周作人的“文化汉奸”帽子怎么来的?

因为他的围棋造诣满足了部分国人的虚荣心,所以他成了某些人口中的“民族英雄”,可他自己有为中国人争了光的民族自觉吗?要是有朝一日某位黄皮白心的香蕉人,率领军队侵略了中国,某些人是不是要欢呼鼓舞中国人里面出了一位能指挥超级大国军队的名将?

要不是他超常的围棋造诣,要不是因为大陆和台湾争着取得日本政治上的支持,吴清源何以能被带上一个“中日文化交流大使”的高帽子?看看梅兰芳,看看 李斯特,看看居里夫人,还有那句著名的“科学没有国界,但科学家有祖国”,不感到羞愧吗?当然,也许他本人正是以他日本人的身份国籍而自傲的,从这个角度 看,他所做的这些事情,对他来说算是理所应当,他不感到羞愧,反而在自传中洋洋得意的自我辩解甚至不以为耻的宣扬,这也是可以理解的了。

好吧,你们说不是汉奸就不是吧,我看叫他是个日本人倒更为合适。

以下选自《吴清源——天才的棋谱》

田川:随着战争日益激化,世上再也不是那种悠悠闲闲地下棋的清净世道了。据说昭和十六年(1941年)棋士们组成“棋道报国会”去慰问军队,吴先生也被征集去了吗?
吴:是啊,我们的任务是到各地的医院去指导伤病员。军队中有许多围棋爱好者,其中有些将校军官非常入迷,他们认为围棋有助于作战。
其实,下棋对指导战争帮助不大。因为,围棋也好,将棋也好,都有一定的规则,双方只能轮流着一手一手地走,可是战争中绝不会等到对方打了自己一下之后,自己再去打对方一下(笑)。必须抢先走十步、二十步才能胜利呀。
田川:也出过慰问过吗?
吴:出去过二三次。昭和十七年(1942年)应南京汪精卫政权的经济顾问青木一男(原东亚大臣)的邀请,我随濑越先生到中国。
后来听说,我们到上海后,有人在我们下榻的旅馆附近贴上了“杀死文化汉奸吴清源!”的传单。据说还有人出钱悬赏我的首级,所以当局给我们派了警卫。同行的人都抱怨说:“因为有你同行,我们连门都不能出了。”
骂我的人说,我来慰问日本军人是“对祖国的重大背叛”。
田川:先生加入了日本籍,但因本是中国人,一定对日中战争的发展深为痛心吧?
吴:我深信天意在于中日友好,并始终没有放弃时代的流向必将转变这一希望。但无论我怎样祈求,这终非我力所能及之事。我信仰的红卍道的教义中讲到:“勿谈政治,世界没有国境。”所以我的心情是超越民族,超越国家的。
不过,棋迷的士兵时常给我来信,我在给他们的回信中总是写道:“请不要虐待中国人!”
田川:您曾经去伪满洲国的新京长春,同皇帝溥仪下过棋,就是这次旅行中的事吧?
吴:不是。那是在满洲事变后我于昭和九年(1937年)到上海、青岛、无锡等地巡回时的事。木谷实先生和我在皇帝面前下表演棋,每天一小时共下三天,是一局三小时的快棋。那局我执黑,胜了十二目。
田川:皇帝爱下围棋吗?
吴:他稍为会一点。那局棋结束后,我们来到庭院里,他用中国话和我交谈。皇帝的侍医姓徐,是个很爱下围棋的人,与我自幼相识。我问他该怎样称呼皇帝,他告诉我叫“皇上”。
我送给皇帝一本《新布局》,他对我说:“侍医这家伙以围棋自傲,你为我下一局,把他的棋子全部吃光。”我们马上开始下,因为我让他五子,他又不顾输赢,一心只是不让我吃光,所以我怎么也不能将他的棋子全部吃光。
田川:您跟皇帝讲过棋吗?
吴:没有,只是介绍了一下那本书。皇帝是为了转换心情才看我们下棋的。
田川:战后被苏联军队捕获,东京审判时曾作为证人出庭,坎坷一生的溥仪皇帝已成为历史人物,他给您的印象如何?
吴:他比我高一头,是个直爽的人,宗教信仰虔诚,红卍道的新京道远就是皇帝出资二十万原兴建的。
他的棋力我不太清楚,但他有一个堂兄弟叫溥仲业,第二年我为红卍道的事务去中国时,他曾在天津的惠中饭店与我下了一次二子局。虽然不是专业棋手,但也相当厉害,我差点输给他

是的,如果一直坚持做中国人,那么享年估计在52到62岁吧……

他要是个国人,估计怎么死的都不知道,更别谈悼念了

有两个吴清源,一个是围棋爱好者眼里的吴清源,一个是愤愤眼里的吴清源,不冲突。

看了他的人生和经历,感觉就类似是亲父母是中国,养父母是日本。
无论他选择亲父母还是养父母都没有错。
他自己选择了养父母,作日本人,何来汉奸之说?

还汉奸,呵呵,你国文武百官,那些裸官,老婆孩子都特么是汉奸
无数留学生没回国的也是汉奸
还有一堆嚷嚷着要移民的也是要当汉奸
说汉奸的最多也就是那群一辈子都没能力出去的底层渣滓

棋王是汉奸,那么那些入籍海外的运动员呢,乒乓的海外军团呢,全特么是汉奸咯
你国特长就是向海外输出汉奸咯

说到底,还是现在天朝有些人看中了吴的棋圣身份以及日本华裔身份,想要拉近乎。才有了所谓汉奸不汉奸的问题。根儿上就不对,吴就是日本人,无所谓汉奸。

吴清源没有卖国的能力,也无国可卖。做人或许达不到圣人的标准,也到不了汉奸的地步。中日之间已经早已不是当年你死我活生死搏命的年代了。“汉奸”这种门槛没必要设得太低了。

所以说强国人真特么可怜,被一群假洋鬼子领导着,还不许身边的人当洋鬼子

中国人吵来吵去,他也是日本的棋圣,日本人也没有谁觉得他不是日本人。他在世界范围的名誉和地位也不会受太大影响,最多也就是中国这边舆论有点争议而已。
世间能在某个领域做到他那个程度的人,都是以少数计的。
至于其他人吵来吵去,还真是闲得事多。

1945年,日本战败,中国政府将吴清源收回,剥夺其日本国籍,授予中国国籍。对这一点,吴清源很是不满,认为中国政府并没有征求其个人意见,但因 为日本战败,虽然有怨言也不敢说出来。虽然其后几十年,吴清源没有日本国籍,但他却从来没把自己当成中国人,而认为自己是地地道道的日本人,并为争取日本 国籍锲而不舍的奋斗,最后终于如愿以偿。

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