篱笆网:说说我在欧洲的见闻，真心不能和上海比，真不知道怎么会有中国人留在那里的

公司派到欧洲一个月，利用双休日、他们的节假，自己再请了点假，陆陆续续又积了一个月时间，开车玩圈欧洲。发觉欧洲真是萧条啊，欧洲的人民苦！

前两天看到有人说欧洲雪山老好看的，我特意也去看看，发觉没比我们玉龙雪山好看到哪里啊，最多只能说有点异国情调吧。其实雪山还不都一样嘛。

有人说欧洲气候怎么怎么好，空气怎么怎么清新。算我倒霉，在德国的时候碰上灾害性的狂雨。停留1周，1周的烂天气，我都快旺季太阳是什么样子的了。 好不容易逃出德国，到了荷兰，本来在网上订了一个露营点的住宿，结果说，因为德国下雨，荷兰在德国的下游，河水把露营店淹了。没的住，我心都冷了，再抖抖 霍霍找旅馆。

德国跟荷兰两地我就只有啃面包吃，真的没东西吃，他们都吃土豆。我住家庭旅馆，女主人问我晚饭吃不吃，我说吃的呀，她收我10欧。我想，10欧说多 不多，说少不少，在餐厅也吃简单吃一顿三明治加饮料了吧。你们晓得她给我吃什么不？2个土豆！！！！真的就2个烤土豆，还必须吃完。牛奶是随便我吃的。这 2个土豆贵啊。她说，土豆是他们的粮食。个么我问，菜呢！她就觉得老奇怪的，吃饱不就好了？我也觉得老奇怪的，怎么可以不饿就满足呢？这个时候，我狂想念 糖醋排骨。后来我并不住了，在市场买了肋排和苹果醋，还有日本酱油，糖女主人家有的，我就烧了糖醋排骨。材料有限，色面是不能跟中国做的比，我给女主人 吃，她就老惊讶的，觉得老好吃的。我心里想，你们过得太苦了。

后来我到法国了。我是打算从北到南的玩。法国菜呢，是好吃的，但再好吃凭什么是世界三大菜系？弄来弄去那点东西。法国菜里也有难吃的，尤其那个有名 的马赛鱼汤，腥得来难以入口。配的面包真的咬不动，我后来不咬了，在外面蹦了牙齿不划算的。法国菜是唯一我可以说还不错，挺好的。不过法国也太萧条了。拍 出来房子的照片我都不好意思拿出来。以前有个大我几岁，在外头留学的朋友跟我说，你别看巴黎的餐馆门面嗲来，其实转到后面巷子，没比中国的小餐馆后门干 净。这次我就真的转到后面看来，差点吐出来。米其林的评委肯定只走前面，没到后面的厨房看过吧！
法国的巴黎，用法国中部的人来说，不是真正的法国。那我觉得，通常走的旅游景点是好看的，但匠气十足。就是打扮给旅游人看的。出了巴黎，比如有名的第戎、 里昂，也算城市了，我只能说什么玩意儿！破烂的房子，阴森森的天，大马路上没几个人，餐馆椅子都翻着没生意，商店暗错错，整个经济大萧条啊。尤其那个房子 的破，破得不像话。以前有人跟我说，外国的房子多少时间就要粉刷装修一次，中国的房子从来不晓得维护的，我真想把这个人拖过来评评理。那些屋子都破烂不 堪，墙面都脱落了，严重的年久失修。不说了不说了，一塌糊涂。

比利时、卢森堡。我现在懂了，为何团队旅游的时候都快速略过，只看两个景点。不是因为小，是因为实在不能深度一点看。2个字概括为“穷算”。烂西西的公寓楼，抽着烟愁眉苦脸的男人。这种房子还不如我们80年代的呢。我由衷感到生活在上海的幸福。

前几天我看到还有人贴了个风景照片，绿色丘陵里一个个小房子，红顶白墙，不时还有竖出来的教堂，美啊。这个我承认的，这样一幅风景画是好看的。但走 进这个小镇，我包你们说，好烂啊！外国人的东西就是这样，可远看，不可近观。一走近，只有摇头了。大家看希腊的房子好看吧，其实多么粗糙，不就是蓝油漆刷 刷屋顶，白油漆刷刷墙壁么。这些年欧洲经济一塌糊涂，其中希腊是一塌糊涂中的一塌糊涂，所以房子更是破烂不堪了，脏死了。明明是春天，却感到一阵秋风的寒 凉！
懒惰的欧洲人，只知道休息玩。礼拜一到五，商店开门到17点就关掉，那人家要上班的也是17点下班，东西卖给谁去？超市么19点关门。霍边的是礼拜天全部 关门！开头我不知道，礼拜天那天高高兴兴的要去超市买吃的东西，关门！没东西吃来，伤啊！这个时候，我想有副大饼油条就好了。女人在这里很苦的，天生爱购 物，商店打一天鱼晒三天网，很无趣。网络购物么也不如中国发达，更别说跟上海比了。我们有淘宝，他们是亚马逊。亚马逊的东西比淘宝谁丰富，不言而喻。价格 大家更懂的呀。都说外国东西便宜，便宜在哪里？

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楼主运气不好，第一，德国难班发洪水，让你赶上了。、
第二，遇到房东是极品。德国人中午吃一顿热餐，土豆作为主食，用来搭配不同的肉菜和蔬菜的。晚餐吃冷餐，面包和多种不同的奶酪，10余种的火腿，鱼类色拉罐头。好客的人家会以烧烤待客，最喜欢牛排了当中还有一顿冰淇淋和蛋糕下午茶供应。从没听说谁吃2个土豆当晚餐了。
楼主是否去的是斯图加特，传说中的排外和抠门的地方

我说欧洲人穷！看看我有没道理。
最低工资水平，肯定比上海高，1500欧这样。这个是我住的家庭旅馆的老板娘跟我说的，当然是税后。我们上海不高的，我有数。但物价呢？以我们家2口人来 说，用在吃上一个月1000，吃得老好了。他们呢，天天吃土豆、牛奶，自己菜地里挖点蔬菜，这样的日子，2个人要400欧。海鲜摊上随便看条鱼，要1公斤 12欧；买棵西兰花，要1.7欧；4小杯酸奶，1.75欧；买4卷卫生纸，要2.9欧。。。。。。这样1500哪够花，怪不得只能吃土豆了。家家户户要有 车，汽油又比上海贵，听下来一个月用在车上要200欧。房子么其实也都是买的，政策再好，每个月总归要600欧以上的付房款。水电煤也比中国贵，平均一个 月100欧是逃不掉。倒倒垃圾还要垃圾处理费。怪不得外国人没存款，能活下来就不错了。

跑到意大利，饿死了，在露天位子吃个pizza吧。走过路过的意大利人都看我，我有那么好看？？？结果老板告诉我，很少有人会点整个pizza，觉 得我很奢侈。ocn，pizza很奢侈！！！！我不是饿急了，谁去啃那东西。给他这么一说，我哪里还吃得进。菜的口味因人而异，我不好多说人家不好，反正 他们的沙拉我是不习惯，酸死了。柠檬怎么说也要2欧5个，用得着挤那么多进去吗？我饿瘦了，原来履行欧洲是减肥良方。意大利女人好看的多，饿出来的好身材 吧？可惜不贵气，谁叫她们没钱，没钱只能粗糙的过活。

讲句实话，前段时间我和老公还有老公朋友夫妇一起认真仔细的研究过移民这个事。
去了好几家移民中介，还咨询了很多朋友，移民中介这里得到的回答无非是空气好，人身自由，出入境随意，食品有保障。但是条件是一家移民去加拿大萨省这样的 穷山沟也要125万人民币，过去后，呆几年，125万只是出去的费用，到那里开拓“北大荒”的精神自己买房生活的钱都另外算。
问了去美国生孩子的，去加拿大的，都和我们明确说没意思，老公的一个朋友是做沥青生意的，有点钱的，到了美国新泽西生孩子，想留在那里的，后来实在呆不下 去，他开车去别的好的城市后还是不适应，说语言不同，每天猜新闻，吃的不习惯，大儿子在那里幼儿园不适应不说话了，老婆，丈母娘一家吵了要回国，他每天请 别人吃饭，人家都忙没空。和我们说，到了外国生活质量要比国内降一到二个等级，我老公就出冷汗了，他说他还算有点钱的。
然后我们两个家庭互相算钱，老公是自己做生意的，到了那里没有人脉根本无法做事，等于坐吃山空，朋友夫妻是事业单位，国内的福利另人妒忌，到了外国死蟹一只。
如果出国后都不能工作，也不想去端盘子做低档事，好了，只有做吃等死，想来想去，觉得这样出去干什么呢，为了什么，违背了初衷，算了，移民的事暂时不提了。

饭馆的菜价贵来。好吃，贵点也算了。我在法国中部，吃法国菜，15欧3道菜，我再5欧点了杯红酒，再点了些果汁，吃得我脑满肠肥很满意。但在德国 25欧，点了菜要命来。全是德文菜单，不提供英文。那我说，你可以说英文，你介绍给我吧。（我之前吃法国菜，印象好，所以盲目信任德国菜了）。点菜员说， 如果你的胃口一般，可以点猪肉，＊＊＊＊＊（听不懂），反正意思是如何好吃如何做出来的，因为牛肉很大块我看到隔壁的牛肉吓晕了。我想，如果不吃掉浪费要 给外国人鄙视的对吧，小点量吃掉比较好。菜上来了，头盘还有汤难吃我不说了。那个主菜猪肉上来，我心凉掉了。那么大～～～～～～～大大大大的猪肉，还是块 傻肉！烤出来的，水分都收干了。没有调料，只有一些奶酪。桌子上放着盐瓶和黑胡椒瓶。我用带齿的刀嘎子嘎子穷噶，噶下一块，撒了点盐，无滋无味嚼，吞不下 去啊。过着可乐，我能听到如何咕咚到喉咙口，但下不去了。。。。。半杯可乐过一口肉，那么大一块傻肉我得用多少可乐啊。这顿饭是最痛苦的。我曾经看一本书 上写，吃外国的美食，太多了，吃不下了，但为了国家的尊严也要把它吃下去。这餐，我吃得极没尊严！主厨还出来问，好不好。我有太多不好想告诉他。可怜肉在 喉咙口，说不出话，只好点头用手势表示好。我想他是不是很得意德国菜好吃。
别以为我只会说不好，好的东西也有，回头会说的。只是个人感觉，弊远远大于利。

我觉得我叔叔全家在多伦多满滋润的！当然移民费用也高！卖掉了上海两套独栋别野过去的～ 现在在那里开了两家酒吧，过节的时候生意很好，老外很爱泡酒吧！很多中国人移民都会选择开超市餐厅都蛮好的！如果去那里打工的话基本上只有2000多加 币，就像楼主说的满足基本生活！这样过去就会落差很大没啥意思！

一个周日，我碰到一个姑娘，中国人。确切的说，是她在关门的超市门口拣到了愁眉苦脸的我。知道我遇到困难了，帮助我，带我去她家吃饭。我吃到了香喷喷的中国菜。虽然初次见面，但饿疯了馋疯了，非常没用餐礼仪的扫光了她做的菜。
她是读大学就来的，后来就留在了这里。几个月前结婚了，丈夫和她一样年纪。我和他们接触，非常喜欢他们，他们也跟我说了很多这里的情况。我相信他们说的 话。我了解到，他们俩在中国都是很好的家庭，女的是生意人家庭，男的是高干家庭。那我理解的，不是家里有点条件也不会送出来读书。但现在这里的生活很拮 据，两个人加起来3200的收入。买了小房子，一个月要付800多；还没买车，因为存不下钱，周末只能租车，要150左右；收入里另外要去掉社会保险费2 个人呢200多；2个人吃饭要400多，日常生活200；同事朋友的交际费400；服装购置200；平均每月房屋维护和水电煤要150。。。。杂七杂八加 起来存不下钱。我没好意思说，如果有了宝宝，现在房子不够住怎么办。我很恭维的表示，反正中国家里有钱。。。结果她说，不要用父母的钱，他们的是他们的。 我想不通呀。父母给个5万欧元，不过40万人民币，房屋环境会大大改善，为何不接受呢？
那我最觉得奇怪的就是，中国好好的日子不过，干嘛在这里吃苦，到底什么在吸引他们。

个么楼上我看到一个关键词“滋润”。我相信滋润的人是有，就是我没碰到。我也看到老外的“滋润”。我发觉自己哈13，说人家老外，其实人家看我是老外。
我看到草地上有对中年男女坐着，估计是夫妻关系。难得一个多云的天气，出来晒太阳来。那晒太阳总要弄点东西吃吃的咯。我在上海的时候也玩野餐之类的，朋友 们么牌打打，东西吃吃，大家是不是这样。吃的东西很丰富的，面包、肉、各色蔬菜、各色水果、沙拉，零食不能少。。。对不对。这对夫妻野餐的内容我贼溜溜自 己看过了，1瓶红酒、1条面包。注意哦，是一条面包，说明他们很吃得下的。我拿自己的照相机，佳能的，有个长焦，对着他们的背偷看，看到红酒的标签的。我 略微懂点酒的，是经过认证的11年，产地价钱不会超过10欧，商店价钱不会超过15欧。“滋润”！绝对精神享受！下次我在中国野餐，也去弄瓶红酒。说回 来，这样一瓶15欧的红酒，在上海，还是要花点钞票的。

果蔬类是贵的，但日化洗护用品要便宜得多，原价就要稍低，但滚动播出的对折打下来，就便宜多了，奶制品类，巧克力，冰淇淋类都比我们这里便宜的。还 有肉类也是每周一个种类对折，滚动播出。1500欧收入，只要乐于阅读每周末送上门的超市DM,就可以实现几乎所有半价（且决不象上海的半价货品常常是接 近保质期的）。奶粉类的话，便宜到可以忽略不计了（3欧，6欧，9欧一包外送个奶品，学饮杯），尿布，如果遇到改包装或滞销，也会半价清仓。不像我们这里 全部进入电商渠道，用足3年的保值期。上海的大型超市，是每个覆盖6万人口，德国的，是每个覆盖6000人口，所以竞争激烈，消费者得利。

写几个我大概知道的收入，超市理货，800欧，肉铺营业员1000欧，基层公务员1000–2000欧，小学教师，3000-4000欧，高中教师 4000-5000欧，终生教授5000欧左右。无技术工人2000欧左右，实木家具厂重体力搬运工5000欧+，技术工人2000-3000欧，汽车厂 流水线工人可以达到8000+，据我所知，斯图加特1个汽车厂及衍生行业的工人配偶，全体是全职太太啊。不爱学习的小孩，是一个好出路。软件大公司入门编 程人员，年薪6万欧，还有1个82年的女孩子google的工程师10万欧左右

那我也要说说阳光的一面，老说人家外国人坏话不行的。就说我印象最最深刻法国的人吃。
有一餐我是在家庭旅馆吃的。那个家庭旅馆其实是一对夫妻开的，夫妻年龄跟我父母差不多，地方老偏的，找不到饭馆的。他们说如果留在他们家吃饭，15欧，如果我再付5欧可以任意品尝美酒。20欧，160人民币，绝对高性价比。
餐前先给我来白葡萄酒，我一尝，味道好的呀，男主人说是里昂这里的产区。我吃了2杯，其实每杯都是半杯。
接着吃前菜的时候又给我玫瑰酒。玫瑰酒给我感觉是很有用餐气氛。前菜给我的是沙拉、3种不认得的肉、蘑菇派、橄榄、法棍。一边吃一边教我法国人用餐礼仪， 我规规矩矩。原来面包是用来擦盘子的，盘子里留着汁不礼貌，要用面包擦干吃掉的。我cn吃了n多面包块，知道这样就叫女主人别给我那么多汁了。
然后给我吃红葡萄酒了，我冒昧问了价格，因为很心动，味道真的很好，价钱听下来很舒服20欧。他给我看了标签，如果我找得到那个酒窖的话可以去买，不过我没找到，只在他家喝饱了。
一边吃红葡萄酒其实一边要吃主菜了。是鸡腿蘑菇配意大利面。这个鸡腿大得来，有中国半只母鸡那么大。我来前做过功课的，看过《普罗旺斯的一年》，晓得菜的 量厉害，而且出于礼貌要吃掉它的。我心一横，上啊！一尝，味道是很好的。我想，这个算是法国农家菜了吧。不过我吃出来了，这个菜里放酒的，感觉今天要醉掉 的，别耍酒疯就好。要命的什么，汁水又是老多老多老多，我要用多少面包擦了吃啊。这盘东西我是拼命干下去的。
主菜吃光了，又换酒。我也是不好，好奇味道，所以吃了。法国英语口音太重，那个酒烈啊，原来是白兰地。这杯下去晕乎乎了。主人给我吃奶酪，8种啊，8种啊，当我鸭子塞啊。用书里的话说，为中国人的颜面而战。我吃了。
上甜品了，乖乖，好大的甜派配冰淇淋。这个时候吃得其实很痛苦，舌头麻木了。如果是平时我肯定认为这是美味，这个时候我想的是，坚持到最后就是胜利。我发 觉我在跟自己的胃过不去了。主人给我到了一小杯白色液体让过过，我一口下去，微微一笑，想，完蛋了又是烈酒。主人说，是自己家的苹果树的苹果，摘了后跟邻 居们一起在酿酒厂酿的，48度。然后她去弄咖啡茶了，我彻底醉了，最后一句说，啥也别弄了，我醉了要睡觉。直冲房间，不换衣服不洗澡倒头就睡。
虽然胃的压力很大，但这是我最愉快的一次用餐。

我喜欢欧洲人少安静干净，他们的小镇看起来很灵，而且生活措施齐全。
中国实在人太多太多，到那里都好挤。
以前喜欢城市，现在觉得城市实在太拥挤，生活太紧张。
现在想去小镇，可是发现到处都在建设，灰尘满满
中国的城市建设真的很怪，二级城市拼命想发展一级城市，可是财政不够，配套不够，最后反而没有了特色
小城镇拼命想发展成城市，可是各种配套各种措施又跟不上，反而没有了宁静
很喜欢日本的那种规划，大阪很繁华，京都很安静，奈良很古朴，不同的人都可以选择自己想要的环境，大都市，小城，或者小镇
没错，干嘛都要往一线城市赶啊！FB丫！要功绩！往上爬！哪管LBX死活

楼上说早餐了，那我也说说我的感受。再说次好玩一点的，大家开心开心。要知道，毕竟正常人居多，妖孽还是少数，反正大家无聊说了玩玩嘛。
那次在普罗旺斯，家庭旅馆。法国人的思路有意思，明明知道我今天要来的，主人出门了。那我怎么办啊，只好在门口等了1个多钟头。主人来了，绝对花枝招展， 普罗旺斯风格。我猜大概50这样的年龄的女人，因为看起来好像60，外国人总是偏老嘛。睫毛很长，但不好看；嘴巴很薄，正红色的口红，跟我国国旗那样的颜 色；鼻子也很长，不知道能不能做缩鼻手术；手跟枯枝似的，脸皮全耷拉下来。耳环、头饰、8个截止、花花连衣裙。巫婆气质。
他们家的早饭有意思了。我一进去，乍一看，10人长桌子，华丽丽满满一桌。颜色鲜艳，太好看了。我想，今天有口福了呀。然后很淑女的坐下，铺上餐巾，仔细 看从哪里开始吃。美丽的咖啡壶、美丽的茶壶、美丽的果汁壶、美丽的牛奶壶、美丽的凉水壶、6个美丽的果酱瓶、4盘美丽的奶酪盘、一个接一个空杯子（果汁 杯、茶杯、咖啡杯）。。。一篮美丽的面包。搞了半天能吃饱的就是面包啊。你果酱再多、饮品再多，我能吃饱吗？美丽能当饭吃吗？哎油，这个时候给我4个生煎 馒头就好了。这天在巫婆家吃好早饭出去玩，一路xuxu不断。
绝大多数的时候，早餐是这样，果酱、奶酪，有的人家给面包品种多点，或者有小煎饼。我现在想想，大概对他们来说，面包是我们的泡饭，果酱之类如同酱菜。外国的饮食文化我是不懂，但我肯定喜欢中国的饮食文化。

从那里回来的朋友口里才知道，外国人为什么不疯狂买房，因为那里买个房子日后交的税可以再买一套房子，所以不敢买，还有车子保养费很高的，生孩子需 要买保险，400欧吃饭，你朋友吃的还可以了，400欧每周都可以外面吃一顿好的了。那里生病看病是不要钱，但是药要自己掏钱买，一样的。

说起生病不要钱我有点感受要抒发抒发。
这个规矩以前也知道，这次我深入打听了一下。外国小毛病是用家庭医生的，对吧。就是说一般一个家庭，都有一个固定的社区医生，你感冒头痛就到这个医生这 里，医生给配点药。但大多数情况不给药，就说，你回去躺着，多喝水，于是躺上两天不药而愈。那我想，道理是对的呀，感冒不是非要吃药的，躺两天总归会好 的，不过人难受啊。我是很容易感冒的人，也给上海的医院惯坏了，一点点不舒服就打针吃药，好得快，所以相信是不能适应他们的医疗方式的。但我也听说社区的 家庭医生误诊。虽然大多数人都是小毛病，但少部分人可能真的有急病，不善表达。有个华人家庭说，他们家的女儿肚子疼去医生这里，医生看她体温都正常，只给 些止痛药。小姑娘拼事业，不想输给当地人，硬撑工作，最后不行了，原来是肝癌。还有一个当地家庭，我是听家庭旅馆女主人说的。那个家庭有个15个月的宝 宝，断奶后的宝宝生病了，按照当地人的习惯，小孩子发烧就屁股里塞退烧栓，那个家庭也是这样处理。2天没退下去，去看医生，结果小孩死了。我们中国家庭， 小孩子一不舒服立刻送医院的，可能是有点浪费医疗资源，但小孩因此出现意外的情况很少。当然，这个是极端案例。对于他们不用少用抗生素药物，我觉得还是对 的。