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顾彬:我应该再思考我原来的立场吧

时间:2012-10-22 19:30:51  来源:南方周末  作者:

沃尔夫冈·顾彬。 (CFP/图)

汉学家沃尔夫冈·顾彬是德国伯恩大学汉学系主任教授,也是莫言的持续批评者,他曾批评“中国当代小说都是二流通俗作品”。莫言得诺贝尔文学奖之后, 在2012年10月12日德国之声对顾彬的采访中,顾彬坚持自己的批评,认为“他讲的是荒诞离奇的故事,用的是18世纪末的写作风格”。然而三天之后,接 受南方周末记者采访时,顾彬完全改变了自己的观点。

南方周末:你曾批评中国小说都是二流通俗作品,现在你的看法改变了吗?

顾彬:有一些误会。中国当代文学的问题不在于短篇或中篇小说,而在于长篇小说。1980年代莫言写短篇小说的时候,他是先锋,到了1990年代,他回到传统,开始用章回方式来讲故事,我当时觉得他会慢慢“落后”、“过时”。

无论如何,我最近不得不思考我自己的价值观、我的标准等。

我2012年3月在汕头大学教德国当代哲学的时候,给学生介绍过德国非常红的奥杜·马夸得的哲学。他说,人需要故事,我们都是从故事“来的”,如果听不到故事的话,我们会生病。这是《旧约》一个非常有意思的观点。

大家知道,普鲁斯特与乔伊斯后的小说家不再讲故事,包括我在内。最重要的好像不是故事,而是语言。但读者还需要故事,他们不太喜欢看没有故事的小说。因此在德国读者宁愿看美国的或中国的长篇小说。莫言在那里也有他的读者和市场。所以我应该再思考我原来的立场吧。

南方周末:接受德国之声记者采访时,你认为莫言“用章回方式来讲故事”是落后和过时,为什么三天之后,你改变了看法?

顾彬:我说的不一定都是对的。宣布莫言获奖后没多久我就接到了德国之声的电话,我当时的回答还是老一套,我没有来得及思考。这些天我 问我自己,我精英文学的标准不可能也是错的吧?好像我是少数的。德国非常有名的作家马丁·瓦尔泽歌颂了莫言后,我觉得我应该重新反思我的观点。反正,德国 读者不太喜欢看我们的精英作品,宁愿看美国和中国的长篇小说。

南方周末:你觉得中国作家为什么喜欢“讲故事”?

顾彬:因为他们可能没有学好现代性文学。但我应该承认普通读者不一定重视现代性的文学,无论国内外。

南方周末:你觉得把莫言的作品放在世界文学中,会占据什么样的地位?

顾彬:很难回答。几十年来的作家之中有一些是重要的,也获得诺奖的,他可以跟他们比。比方说亨利希·伯尔、君特·格拉斯之类的。

南方周末:鲁迅曾说,他不配得诺奖,其他中国作家也不配。你认为鲁迅在中国和世界文学中的地位怎样?今天中国文学和鲁迅时代相比,有什么发展吗?

顾彬:鲁迅是辛亥革命前后新中国最优秀的作家和最深刻的思想家,没人可以跟他比。不少德国知识分子跟随他的作品写过小说、诗歌、话剧等。鲁迅当时说的话说明他谦虚,这跟莫言一样,都不错。

南方周末:你觉得,莫言获奖会对中国和其他国家的作家产生什么影响?

顾彬:因为下海,因为市场的原因,过去有些作家放弃了文学,人们越来越少重视作家和作品了。无论如何,莫言为了写作而生活,他会一辈子写作,不会离开文学界,在这个方面他是一个好榜样。

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