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“大陆这次来势汹汹” 台湾制作人谈内地“选秀”

时间:2013-05-25 21:08:00  来源:南方周末  作者:

作者: 南方周末记者 李邑兰 实习生 周鑫

发自:北京 2013-05-24 09:22:11 来源:南方周末

评委王伟忠与李玟在“中国梦之声”现场。这是他第一次深入内地选秀节目,山东农民唱RAP、说相声的即兴创作歌曲……这些“矛盾的结合”,都让他感到刺激和新鲜。 (受访者/图)

 

“大陆综艺至少落后台湾综艺二十年。”台湾主持人高凌风这句话,曾是两岸电视圈的共识。

2013年,内地选秀节目大规模进入购买国外版权、阅读“说明书”时代,制作实力、节目影响力、收视率,让台湾电视人大跌眼镜。

台湾综艺节目制作人王伟忠担任《中国梦之声》评委的目的之一,就是来学习内地是“如何读说明书”的。

“我不知道你认不认可我。唱一个歌就把梦想实现了,这个事其实挺不靠谱的。”外号“蹦蹦”的19岁“假小子”笑着说。

蹦蹦来自北京电影学院导演系,她看上去自信爆棚,有一股初生牛犊的气势。上学之外,她兼职婚礼策划师,她把这个行业描述为“给人制造浪漫和教人谈恋爱”,至于她本人的恋爱经历,她略显羞涩,“十二星座基本快集齐了”。

2013年5月19日,东方卫视引进版歌唱选秀节目《中国梦之声》首播,蹦蹦出现在“上海试音会”现场,玩似的唱起了Jessie J的当红歌曲《价格标签》。

“你太快乐了,没有什么感人、伤心的故事,但你还蛮像以前小S的个性。”台湾综艺节目“金牌制作人”王伟忠作为评委之一,给了蹦蹦一个“通过”。李玟也“通过”了,但韩红和黄晓明都没有点头,按照规则,蹦蹦没能进入下一关。

《中国梦之声》的原版是《美国偶像》,一期节目就是一出戏,比如乱飙高音不肯下台的,节目给时间放大他们的故事。除了选手是中国脸,《中国梦之声》几乎完全按照《美国偶像》“制作宝典”复刻出来。

从2010年开始,大陆各大电视台综艺节目从“模仿”,变成了正经阅读“说明书”的路线。《中国达人秀》读美国版“达人秀”的“说明书”,《中国好 声音》读《荷兰好声音》的宝典,《我是歌手》读韩国版《我是歌手》的说明书,《中国最强音》则是引进美国选秀《X音素》的版权。“说明书”读得好不好,直 接造成节目影响力和收视率的差异。

由于制作成本有限、制播分离体制等原因,台湾没有引进版权制作综艺节目,大部分是原创。王伟忠制作的原创综艺节目《康熙来了》、《我猜》、《超级星光大道》、《全民最大党》等,曾长期占据台湾荧屏的“绝对主导”地位,也受到大陆观众追捧。

台湾综艺一度引领着大陆综艺的发展。“不看不知道,世界真奇妙”,中央电视台的《正大综艺》曾家喻户晓,制作人江吉雄来自台湾;《开心辞典》则是台 湾制作人张中炎模仿英国游戏节目《百万富翁》制作的;大陆早期的相亲节目《玫瑰之约》、《相约星期六》,则是模仿胡瓜主持的《非常男女》制作而成。“大陆 综艺至少落后台湾综艺二十年”,台湾主持人高凌风的这句话,曾是两岸电视圈的共识。

这样的格局正在改变。2013年4月12日,湖南卫视《我是歌手》总决赛,台湾东森电视台停播谈话节目《关键时刻》,冒着被控“盗播”的风险,以新闻报道的名义全程直播总决赛,并创下了2.15%的收视率——意味着全台湾有48万观众收看。

《我是歌手》播出后,引发了台湾各界热烈讨论,台湾“文化部长”龙应台的观点集合了“悲观派”和“乐观派”的意见:“很高兴在‘我是歌手’这样的比 赛看出台湾创意和音乐的表现方式,尤其大陆歌手唱的歌曲,很多都是台湾的创作,台湾还是站在创意的这端,因为多元活泼的社会,累积出的文化。”

龙应台也同样看到了危机。《我是歌手》的大成本制作,挑战台湾人过去的习惯思维,也让大家认清不可能和对岸比经费和资本:“《我是歌手》让我看到一个警讯,就是30年后,台湾是否仍具创意泉源?”

王伟忠也注意到《我是歌手》等一批引进版大陆综艺的出现。“过去是香港、大陆、韩国来参观台湾电视台,现在台湾因市场小,越做越后退,自己也慌了,自信心也没了。台湾需要有胆识的人,勇于尝试。”他在台湾《今周刊》的专栏中写道。

《中国梦之声》是王伟忠第一次以评委身份参与到大陆综艺节目中,“我是来学习,看看这些引进版的综艺节目是如何读说明书的。”他告诉南方周末记者,另一个原因,是“想看大陆的人才变化到一个什么程度”。

综艺节目=戏剧节目

南方周末:你对大陆选秀进行过哪些研究?

王伟忠:大陆流行音乐起来后,有了些歌星代表,像韩红、孙楠、刘欢,但似乎都没从十几岁就开始做偶像,香港、台湾的偶像就比较早。

这个现象因为大型节目发生了改变。《超级女声》最早有全民参与,李宇春出来了,变成代表人物,那也是惟一一次全民参与。这在之前和之后,都是不可能的事情。

现在大陆电视台已经有钱可以请偶像、歌星,到自己的文化里来,一起比赛,你们唱歌给我们听,做成电视节目,所以这次来势汹汹。

南方周末:这些年以来,你看到大陆选秀节目的变化是什么?

王伟忠:我觉得技术提高非常多。以《我是歌手》为例,二十四轨的收音都有。这样是可以把每一个音收下来,它可以像快速制作唱片一样地播出唱者的声音了,那已经很厉害了。

选手其实还缺,有自己独特风格的还是缺。我觉得跟整个社会是不是鼓励孩子去从事影视或音乐创作或者舞台 表演有关。在台湾如果小孩十几岁想做影视文化,想做幕前,父母会鼓励他,而且父母是受过很好教育的。你看老外读书,他可能读到大学二年级就不读了,去做 事,做了几年之后再读书,他很自由,他觉得学习是一辈子。

南方周末:台湾电视的“选秀元年”是什么时候?

王伟忠:台 湾的选秀节目早就有了,得奖都多少年了。1962年,台视开播时的《群星会》是头一个,后来又有《星期之歌》、《宝岛之歌》、《时代之歌》等等,都是纯歌 唱类型的。在我刚进电视圈的时候,1982年,我们也做过《歌唱名人排行榜》,现在我们又做《超级星光大道》,又变成《华人星光大道》。

简单来讲,综艺节目会慢慢地像戏剧节目。就是说开始有故事,人还是整个节目最重要的,不光是唱歌跳舞,里面有别人的故事、自己的故事、评审的故事、歌手的故事,它像个戏剧一样表现出来。

“超女”的时候,最重要的是全民参与,那是最大的卖点。做《超级星光大道》是我看到这样子,我们赶快 做,要不然可能会落伍。我们最早开始是找素人(平民)的,我们发觉很多素人可以变成明星。其实两岸综艺节目互相影响蛮大的。现在大陆选秀节目庞大制作,也 刺激到台湾的综艺圈。

南方周末:台湾“偶像”的状况现在如何?

王伟忠:周杰伦、王力宏这些人后,就断层了。“星光帮”的歌手出来,林宥嘉、萧敬腾,又续这个香火,后面又没声音了。台湾偶像现在都三十几岁,也变成断层。从网络上发现人,网络上包装打造。这是一个新途径。

南方周末:目前台湾综艺节目的生态是怎样的?

王伟忠:牵 扯到很多制度问题,我们没有植入,没法冠名。再加上台湾的有线电视媒体越来越多,制作单位越来越多,综艺节目门槛不高,制作费用越来越低,所以节目一定会 变得雷同。你只要做一个节目,像我那时候做了《超级星光大道》,马上就有一堆这样的节目,因为大家都要生存,所以就会变成市场小,竞争者多,这是很坏的现 象。

南方周末:你的《全民大闷锅》这类“全民”系列改版,这是否意味着时事讽刺类节目没有市场了?

王伟忠:一个严肃的东西变得不严肃时,就没有喜剧了。举个例子:这老师很严肃,毕业典礼的时候你模仿他才会好笑,他也哈哈一笑,笑中带泪,我们毕业了。大概每个学校都有这种状况,这就是模仿的好玩。

我们打击权威,这权威本身是严肃的,但心地是好的,就有模仿的可能。像台湾,当政治人物已经变成某方面的名嘴,变得比喜剧明星还夸张,你还需要喜剧明星吗?

这其实是可惜的,从我三十年前做《连环炮》开始,这个形态在台湾整个政治“解戒”的过程里面扮演了很重要的角色。我觉得它的阶段性任务已经完成,它以后会不会再复生。我现在要做另外一个节目叫《新闻黑熊厉害》。新闻反而变成可以嘲笑的东西了。

什么是台湾的成本

南方周末:从节目自由度、灵活度、专业性来看,大陆和台湾的选秀节目有何不同?

王伟忠:我 们台湾必须要取巧。大陆有资金,能很快就把技术含金量提高了,成音、收音、布局、摄影师、剪接这些后期制作就做得很好。现在全世界流行的影视制作都是后期 制作强。用大量的机器,把很多东西尽快拍。我参加《中国梦之声》录制的时候,机器多得不像话。你看《中国好声音》是一样,一个人脸被记录下来,后期花大量 的时间去剪接,就像做电影戏剧一样的方式。这个东西的技术,大陆电视台的渠道是很棒的,我也是来看一看这个。

南方周末:据说你会把《中国梦之声》、《我是歌手》搬到台湾去?

王伟忠:不会,台湾的成本跟大陆电视成本完全不一样,没办法。我们一定是用现有资源变出一朵花来。

如果我来做《我是歌手》,那就要用台湾当地资源。台湾小,成本少,必须要做比较有文化的东西。比如说我 们诠释林志炫,可以从1990年代“优客李林”怎么开始做歌手做起。你们只知道林志炫会唱歌,但他的歌是怎么来的,他背后的故事是什么,这就是台湾的“成 本”。我们不可能花巨大的钱请一些请不到的人,这个我们拼不过。我们可以从内容上下力量。

我们最近做一个《超级歌喉赞》,哈林(庾澄庆)主持的,是希望素人去挑战歌手,在星期六晚上时段,收视率还不错。就是素人来,台上有六个门,他会挑一个门,门后面可能是黄小琥。但是歌手很难找,因为很多歌手不愿意跟素人比赛。

南方周末:你曾与大陆电视台合作《幸福晚点名》,原型是台湾的《大学生了没》,节目现在停播了。台湾方式跟大陆合作,是不是水土不服?

王伟忠:你 找人、看人、表现方法,还是一方水土一方人。对感情的诠释,那个节奏,在这个时候应该笑还是哭?我们还是不太一样。我觉得真要到大陆做节目,真是要生根, 要来这个地方,体会所有东西。这次做评审,是我第一次真正用四个月时间沾地气。跟这么大一群幕前幕后的人做,刚刚开始学习,情感表达方式跟节目是怎么做。 反正我在第一线。

南方周末:选秀节目出来的许多选手一段时间后就销声匿迹,真正能持久走红的并不多,你们如何让他们“红”?

王伟忠:选秀节目有一个好处,选出来的人已经家喻户晓。选出来之后我们跟唱片公司合作,唱片公司会打造他,我们负责他部分的经纪,共同经营这个艺人。艺人本身再找好的音乐制作人,好的产品代言,慢慢地就包装起来了。

歌手最能红还是演唱会。有的歌手站在台上,本来有一万人,唱一唱就开始九千人、八千人。有的是站在台上一百人,人越来越多,这才值钱。能聚众的表演很重要。

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