张铁志：《亚细亚的孤儿》这首歌真的是非常好听。我在听罗 大佑现场唱的时候觉得真的是一首经典歌曲。这首歌非常可以代表台湾80年代的气氛，我刚刚提到在87年之前台湾社会利益的解放，公民社会的打破威权理体制 的解除，从87年到96年是台湾民主的阵痛期。虽然87年宣布解除戒严，开放报禁党禁，可是离民主非常的遥远，包括90年代初台湾民众还无法享有基本的言 论自由，比如不能主张共产主义，从87年到91年主张共产主义一样是叛国罪。可是一个言论自由的社会应该是可以主张任何主义的，即使我不赞成你我也保护你 说这个话的自由。这个大家都非常了解。到91年我们才废除一条法律，刑法第一百条，确保你可以主张不同的思想，不同的信仰可以被保障。到94年第一次选台 北市长和高雄市长跟台湾省长，民主化的过程过了十年才慢慢完成。这是一个巨大的转型，包括李登辉上台实行本土化，这个本土化有褒有贬，很多人不喜欢，但是 也有很多闽南人因为以前受到国民党国统长期压迫，在本土化政策中中是感觉站起来的，这在93、94年是矛盾非常冲突的时代，一直到2000年，08年之 前，无论是因为阿扁贪腐案还是以为红杉军还是两岸时而紧张时而舒缓的关系，两岸议题在台湾一直是一个非常紧张的议题。然后到了本次的总统辩论，我觉得这次 辩论时整个过程的缩影。
2010年台湾的五都选举就是相对平静的一次选举，相对来说非常的平和。因为一方面是双英都是理性的人，一方面也是民众厌倦过去十几年来政 治上的激情，但是不可避免，因为民主化的过程中，很多人长期受到国民党的教育习惯的影响，很多人会对新的转变不习惯，很多人会不安。现在，我觉得台湾进入 全面的小清新时代，小清新以前指的是台湾的独立音乐，可能大家也喜欢陈琦贞，张悬，苏打绿，他们确实很小清新。小清新反映在很多的层次上，比如说电影《那 些人》，那个之前在台湾也有各种青春的电影，从蓝色大门之后，几乎都是这样的电影，包括还有新电影《星空》，我觉得这个反映了台湾时代的氛围。这些导演都 会去拍这些关于青春的电影。到政治上也一样，邹老师看这么可爱的体恤，这几次的选举，蓝绿阵营都推出许多公仔，去年我去苏贞昌他们的商品部看我真的吓一 跳，可能很多可爱的商品，完全没有政治气息。包括这次小英也出了一个专辑《英文歌》，封面是及其的可爱，这是全面的小清新的时代，当然政治这个领域是比较 晚，社会上已经好一阵子了。这个小清新代表台湾慢慢脱去暴力之气。
政治上如果是这样，那么民间呢？回到一开始谈的问题，台湾的公民素质在大陆人看来是提升，这是民主化的关系，为什么是民主？民主说到底就是 对个人价值的尊重，对个体权利的保护，是对人的尊重。这个尊重表现在许多的层次，比如官和民之间，我必须承认在大陆就一件事让我很不舒服，比如在北京地铁 站都有安检，安检人员态度很糟糕，包括在广州买票，都是晚娘面孔，他讨厌我我也讨厌他。同样在台湾过去也一样，公务员都是高高在上的姿态，到90年代中旬 台北市推出一个政策，到一个地方的公办所办事情，台北市长要求将办事的台子降到跟你一样的高度，不管办什么事情都有治工奉茶给民众，彻底为人民服务。改变 高高在上的姿态，这是官与民之间最细微的变化。同样人和人之间也有很大的改变，在一个比较不民主的社会，充满各种意识形态和谎言和潜规则，如果充满各种前 规则，想必人与人的信任度想必是非常低的，而在相对透明的社会，人与人的信任度比较高的。在现在的台湾社会，人和人的信任度是比较高的，起码不会出现佛山 小悦悦那样的事件。同样的在今天的社会中，我们也有很多民众被欺负，被强制征地，但是民众可以投书写报纸，可以去找议员，可以上街头抗议。这些合法机制的 存在，使社会的暴力机器也大大的减低了，我们看不到那种愤怒，那种随时会爆炸的愤怒。整个社会相对平和温顺了很多，包括大家看到台湾文明素质是起了非常重 要的作用。
再多讲一点，包括在发展方面，台湾过去和大陆一样，从50、60、70年代是维发展主义，台湾当年的发展速度不比大陆低，是全世界重要的经 济体之一，学比较经济学的人都知道。那样的经济发展我们也是牺牲了很多，牺牲了环境生态，牺牲了劳工的权益，所以从80年代许多受害者才纷纷站了起来，劳 工要求工作环境保障，要求工作安全，到现在大家慢慢对是否要发展这么快有很多的反省，这也体现在我刚才提的小清新时代，很多人开始重视慢活的概念，开始重 视活得更好，要吃有机蔬菜，要慢下来。因为快就伤身嘛。譬如说台湾有一个音乐节叫简单生活节，聚集了许多年轻人的创意专辑，或者各种有机蔬菜，这个蛮能反 应台湾社会的主流气氛。如果很多人去台湾，包括台湾人到大陆，很多人一开始充满焦虑，看到北京上海发展这么快，很多人到台北之后跟我说，台北和感觉不一样 额，怎么这么暗淡，没有上海北京这么光明灿烂，美丽的摩天大楼，。后来想想，既然我们发展这么慢，就把慢做到最好，做得最精致，因此出现很多的达人，做茶 的达人，做巧克力的达人等等。开始从生活中寻找美好。
我讲这些感觉是很不错的，民主，除了发展之外又另外一种价值。可是事实上很多旧的思想，旧的力量还是不断在出现。我举几个具体例子，比如前 年政府不断的推动大型科技，或者工业园区，不惜对农民强制征地，在09年苗栗，半夜县政府用推土机将农民的房屋强制推掉，在大陆微薄上很多人笑我，说这有 什么大惊小怪的，可是这个事情在台湾引起非常大的震撼，当年7月17号农民一起上街抗议，第二天行政院长终于道歉。另外去年政府要在台湾浊水溪盖一个石化 工厂，叫国光石化，会造成很多的污染，造成地层下陷，尤其外海还有非常稀少的中华白海豚，只有一百多只，一开始政府非常的高调，行政院长，也是现在国民党 副总统候选人说，没关系，盖了工厂之后白海豚自己会转弯。这句话任何台湾朋友都知道，是一句名言，非常可笑极其荒谬的名言。民间社会开始动员，希望那里不 被破坏，因为那是非常稀少的湿地。很多学生开始联名写信。很多的学者站出来，我自己参与了艺文界的组织，席慕蓉老师，郑愁予先生等等，去湿地感受大自然， 写诗歌，写小说，再报纸上发表。经过几次到环保署前抗议，今年4月20日地球日马英九宣布停建这个计划。这是近几年来最大一次公民运动的胜利。
最近的一个例子，也是我自己参与的，十月十日，台湾的国庆日，那天晚上知名导演赖声川导了一个摇滚音乐剧《梦想家》，大家都说真难看，一片 骂声不断，几天后发现这出戏花了2亿多台币，整个社会完全愤怒到不行，没有一个人跳出来替他们辩护，所有都是批评的声音，后来文化界的朋友也出来联署，提 出九大主张，因为这个事件只是文化界的冰山一角，台湾也越来越喜欢搞大型的烟火活动，好像搞得越大就越壮观。每年的烟火是几千万台币的花，可是相对日常的 文化基础设施台湾政府是没有这样的思维。所以《梦想家》只是代表了整个文化界的缩影。还是向往那种巨大的文化建设。我们提出一个诉求，我们希望下台道歉， 最后文建会也下台道歉的，最后这个政府官员下台了。
张铁志：李敖是个笨蛋台湾的报纸电视低能弱智
总的来说，我必须说台湾有非常多的缺点，包括台湾的民主，比如很多人打架，我非常讨厌，像李敖，用他自己的话说他是个笨蛋，因为他喜欢说别 人是笨蛋。他会说台湾是假民主，因为国会打架，这真的是很没有知识内涵的一种说法。为什么会打架，其实台湾问题不在于打架，刚才邹老师说了那根本是假的。 为什么会打架？因为台湾媒体不喜欢报道太多政策辩论，在新闻上只有出现几分钟，所以这些议员只能用打架博取媒体画面，是希望上镜头，重点不在于他们打架， 这是诱因，是媒体的问题，更重要包括台湾的媒体在监督国会，在促进公共娱乐的程度不够。各位可能都看过台湾的媒体，我觉得台湾的媒体是非常糟糕，台湾的报 纸和电视低能弱智到不行，有太多无聊的新闻。不能促成公共领域的辩论。同样报纸也一样，包括常在电视中出现的名嘴都是非常糟糕的，他们常常是暴力激起的根 源，因为他们必须讲的非常激动去博取报纸版面。
所以，我的结论是我们的媒体依然弱智和贫乏，我们媒体依然很弱智贫乏，我们的公共领域还需要更丰富和多元，但是我们还在努力中，我们有一个机会，我们可以说出来，我们可以组织起来，我们可以争取，我们可以让我们的民主变得更好。谢谢大家。
最后放一首歌，代表台湾的歌曲《美丽岛》，这首歌是在1976年做的，作曲人李双泽在当时已经过世了，他是台湾民歌运动的先驱。在他过世的 时候，李双哲的朋友，同样是台湾民歌运动的先驱胡德夫唱了这首歌。后来他就以这首歌著称。在大陆很多人误会，觉得这首歌名字有点敏感，有点台独，其实不是 的。其实这首歌表达的就是一种最朴素的情感，对这片土地的拥抱和礼赞而已。我们听听看。
结论台湾的价值就是公民们可以起来争取一个更幸福，更有尊严的生活，可以让这个土地美丽岛变得更好。谢谢。
